El darrer volum de l’Enciclopèdia d’Eivissa i Formentera (presentat ahir dilluns) cobreix algunes entrades que molta gent esperava amb certa curiositat. Això és així perquè la lletra “M”, a la que es dedica quasi tot el volum, inclou els noms de personatges il·lustres de la política que estan al centre de nombroses polèmiques i que encara exerceixen amb plenitud. És el cas, per exemple, de Marí Tur, Joan i Matutes Juan, Abel.
Amb to anecdòtic es comenta que el primer (actual Conseller de Patrimoni) té tant d’espai com el segon (que té una llargíssima trajectòria empresarial i política). No estam en condicions de dir si el darrer mereixia més o és el primer que mereixia menys, però el fet és que ambdós tenen una mica més de dos pàgines. En tot cas, sembla que una menció a les causes que portaren Matutes a cessar com a alcalde de Vila a principis del 70 (un escàndol polític de grans dimensions) no hauria anat en detriment del rigor de l’obra. Pel que fa a Joan Marí Tur, sembla que els autors s’haurien pogut estalviar la ressenya detallada dels seus llibres (alguns dels quals és públic i notori que no ha escrit ell), ja que normalment el que es fa és simplement citar-los.
Loading ...
I pensar que dirigeix l’obra un suposat progressista, posat pels progressistes (que beneits¡) i que porta anys llepant el cul als del PP i al seu amic Botja.
… y la voz “Matutes” no la ha escrito Juan Cerdá, el periodista que escribió un libro en el que criticaba a Matutes… y ahora trabaja para él.
Més de dues pàgines per a Botja. Qui les ha escrit? El director hauria d’explicar perquè no surten ni dues línies sobre Santiago Ferrer Colomar al volum corresponent, editat governant l’esquerra, quan va ser vicepresident del consell i el diputat que va girar la majoria històrica del PP a les Balears i en canvi li dedica a Marí Tur tot un panegíric fals i inflat. Un altre amb els calçons arriats per seguir ocupant càrrec. Això és el rigor exigible a una obra magna com aquesta?
Es que son iguals, només que un té més neurones que l’altre, si botja fos inteligent emularia a matutes, ara s’ha de conformar amb un títol universitari que li va pagar son pare (i dic el títol, no la carrera) Rastrers i miserables ja ho son tots dos
L`enciclopèdia té omissions imperdonables, i valoracions inexplicables. Està molt polititzada i seriosament empastifada d’intrigues internes. Només cal seguir les incidències durant els 8 volums. LO den Botja no té nom, però encare no és lo més greu. Ja en seguirem parlant.
En Matutes va intentar acabar amb es turisme l’any 1971. Els pilots es negaven a volar a Eivissa, fins que tumbaren s’hotel Insula Augusta. Ara ho conseguirà ams so gran pelotazo d’auntopistes, port de Sant Antoni i altres putades. Però necessiten sous per pagar nous projectes al Carib.
en botja és el responsable polític de l’enciclopèdia (na carolina és una titella) i ja sabem de què va això.
en matutes està en política per alimentar els seus negocis. en botja, per alimentar el seu EGO.
Evidentment, tot és criticable. Però no vull pensar què seria de l´Enciclopèdia si els que rodau per aqui fossiu els redactors. No seria una enciclopèdia, seria un manual de resentiment i mala bava. Ja sabem que l´anonimat permet dir moltes asenades, però algunes intervencions són de psiquiatra. Potser caldrà anar avisant a en Vicent Serra perque planifiqui la construcció d´un nou centre d´atenció sociosanitària per a la progresia local, ja que les obsessions s´estàn agravant perillosament.
Estic segur que l’Enciclopèdia té moltes coses criticables, però en general és d’una qualitat excel·lent, amb moltíssima informació que no es pot trobar enlloc més. Molt millor que la de Mallorca, per exemple.
Ah!, i em considero ben progressista.
No crec que ningú hagi volgut desqualificar l’Enciclopèdia globalment. Hi treballen els millors intel·lectuals d’Eivissa. Alguna cagadeta o veu que grinyola (i aquesta d’en Botja ho és) no desvirtuen el projecte global.
Miquelet, anirien bé alguns centres d’aquests, però en botja hauria de ser la primera en ingressar i clar, hauria de ser un centre només per a ell, que pogués dir que es tractava de la seva “residencia de verano”
Miquelet: Jo som redactor de l’Enciclopèdia i moltes vegades alguns redactors hem estat a punt de plegar i deixar d’escriure veus per la vergonyosa actuació de Botja-Carolina i la seva titella-director : quan humiliaren públicament l’Institut d’Estudis Eivissencs i amb la politització que tornen a tenir els continguts.
Alguns no descartam fer-ho de debó i pensam que el director és el responsable de moltes coses per bufar el cul a Botja-Carolina i voler quedar sempre bé amb ells.
Per cert PePe, tens tota la raó. Un altre que va de salvador de patries i de digne i no és més que un altre llepaculs venut
Molt polit això de dir que hem estat a punt de plegar… I per què no ho feres? Si no et sents a gust fent una feina, que la bombin, no? O una de dos, o dius mentides o ets un cagat. Per cert, l’odi que li teniu a l’Enciclopèdia, obra de referència de la cultura local, sé molt bé d’on ve: és un projecte del PP, començat per ells i al pas que va l’oposició ben segur que també acabat. Un fa ràbia que el major projecte cultural, en català i fet des de la rigorositat, hagi estat ideat per les forces del mal. Fot, veritat, haver de menjar-vos cada nou volum que el PP publica? Haver d’enfrontar-vos als vostres prejudicis i a la vostra demagogia? Idò menjau-ne, que en teniu per dies. Preparau la vaselina i anau-vos-hi avesant, que us queden no poques enculades.
Tenint en compte que és increïble que un individu com na Botja pugui ser conseller, un fet esperpèntic com aquest bé mereix una entrada especial a l’enciclopèdia de la vergonya.
Molt bo, 14, això d’”obra de referència de la cultura local” ha estat molt bé. No he parat de riure. És una obra de referència pel que fa al provincianisme local, les vergonyes locals, el ressentiment local, i un model de com no s’ha de gestionar l’elaboració d’una obra d’aquestes característiques. Però teniu raó en una cosa: qui no està d’acord amb la manera com es fan les coses, que no en prengui part. És l’unica manera de deixar amb el cul a l’aire la maleïda eniclopèdia.
Indígena
“Maleïda enciclopèdia”: quin regust nazi tenen les teues paraules. Els progres us aneu destapant, els llibres que no són del vostre gust son “maleïts”. Haurem de demanar el “imprimatur” progre? Quins Torquemadas !
Comentari 14 : No som jo tot sol, llegeix bé, he dit que erem un grupet; i tens raó, potser pleguem.
Al comentari que diu que l’obra és una cosa del PP se li nota massa que intenta justificar als responsables tècnics i polítics.
Això de que la començaren i l’acabaran els del PP ho deia sempre Botja. Ui,ui,ui.
A més, no és cert : L’obra va ser idea de l’Institut d’Estudis Eivissencs.
Miquelet, bon home: “obra de referència de la cultura local”?. És cert que és millor que altres obres semblants de les illes però ni és obra de referència ni és perfecte, pero és clarament millorable, des del primer volum. Té oblids clamorosos. És una vergonya que dediqui més de dues pàgines a Botja i a més estigui ple de falsetats i això té un responsable tècnic que hauria d’haver-se plantat.
Si amb les vegades que s’ha posat a parir aqui a Botja no s’ha produit aquesta reacció furibunda vull pensar que les crítiques han caigut malament entre l’entorn del director, que es creu una vaca sagrada inqüestionable.
Jo vaig ser a la presentació i vaig escoltar com una persona que passa per ser amiga de Marí Tur comentava que s’havia adjudicat a la seua biografia obres que no eren seues sino dels progres i que ell només les havia inaugurat, i llibres, com diu la notícia, que no havia escrit sino que eren feina d’ex alumnes seus. És cert?
1 La majoria dels continguts acadèmics de l’Enciclopèdia són homologables amb les millors obres d’aquesta classe
2 La majoria d’autors son rojos i separatistes
Les dues coses van molt juntes, no és casualitat. Els aduladors i enxufats sóns els que embruten el resultat final.
Jo encara no hi vist cap volum de l’Enciclopèdia d’Eivissa i Formentera. On es poden trovar? Hi ha que comprar-los. El Consell ja podria repartir els volum a diverses entitats culturals i socials que hi ha a les illes i no només als quatre amics i als qui van sempre a totes les inauguracions.
Totalment d’acord amb els comentaris 21 i 22. A hores d’ara només han vist el volum els que anaren a la presentació i bufaren el cul a Botja-Carolina.
De tota la polèmica ençetada voldria fer la reflexió de que una obra enciclopèdica ha de tenir uns criteris i un rigor. És innaceptable que la veu Ball pagès ocupi només mitja pàgina al volum 1, quan Botja era director en teoria i el secretari i veritable director Enric Ribes i la veu Marí Tur, Joan ó Matutes Juan, Abel ocupin més de dues pàgines.
Que ha estat més important per a la història, cultura popular i idiosincràsia de les Pitiüses, el ball pagès i les seves variants o aquests dos elements? Una obra que té aquestes contradiccions no és ni rigorosa ni cientìfica, encara que la majoria dels col·laboradors siguin vàlids. Alguna cosa falla i és culpa del máxim responsable polític i tècnic. Mariano.
Alguns obliden que una enciclopèdia és sempre un projecte obert i mai acabat. L’obra s’ha d’anar revisant, esporgant, augmentant constantment. Quan duguem més de dos-cents anys de camí recorregut, com els francesos, tal vegada la cosa anirà millor. M’alegra que hi hagi crítiques i lloances: vol dir que es llegeix! Però, si voleu, no desqualifiqueu per uns quants articles, errades o ficades de pota. El conjunt no s’ho mereix.
Cançó: Mitja pàgina també. Caramelles: 5 línies. Joan Marí Tur i Abel Matutes : més de dues pàgines segons la notícia. Algú hauria d’explicar-ho
pues yo tampoco he leido, ni he visto los volúmenes en ninguna librería.
Además, cuando los he visto, su precio me ha parecido grosero para una obra de estas características y financiada con fondos públicos.
Me preocupa tb que no exista una “versión resumida” ni siquiera en un soporte digital.
Por todos estos motivos, y porsupuesto, por las sospechas de su manipulación política no me he dejado llevar por la curiosidad y “palmar una pasta”, pero lo más fuerte es que creo que es cierto: el ball pagés és más irrelevante en la sociedad pitiusa que tenemos, que estos dos. ¿A alguien le extraña?
Mi mayor lástima es que quizás sea demasiado tarde para evitarlo.
Núm. 17: no has entès res, fillet. I em dius progressista! Evidentment, poc em coneixes. L’únic que volia dir amb això de la “maleïda enciclopèdia” és justament el que diu el comentari 23. Pels uns i pels altres, l’enciclopèdia és un nyap vergonyós (i un reflex de la societat que la fet). No ens n’hem de sentir gaire orgullosos.
Indígena,
l’Enciclopèdia té errors, i alguna omissió. No hi ha cap obra d’aquestes dimensions que no en tengui. En algun dels articles s’hi fan valoracions que no tocarien, i algun personatge hi surt massa “net”. Tot això ho puc acceptar. Però, tot i això, és una obra impressionant, molt millor que totes les altres d’aquest tipus que conec. I si és reflex d’alguna cosa és de la feinada que hi fa un munt de gent, de totes les idees (molts progressistes), governi qui governi. Pels teus comentaris sobre la nostra societat, o tens un grau d’autoodi espantós, o no ets tan indígena com dius.
Mariadelpilar,
des de no sé quin tom endavant, l’Enciclopèdia està en CD, sencera. I crec que molt aviat estarà, també sencera, a internet.
Hi és en CD des del tom IV (any 2000).
Jo crec que en aquest tema el que ha molestat no ha estat un error, que totes les obres en tenen però que hi ha que reconèixer, sinó que s’ha dedicat un espai desmesurat i immerescut a dos personatges quan, segons llegeix, altres personatges i/o conceptes molt més importants per a la cultura de les illes, s’han liquidat en un parell de línies o fins i tot no apareixen. Una obra d’aquestes característiques ha de ser equilibrada i això correspón a qui ha de supervisar totes les àrees i tota l’obra.
Els col·laboradors fan les veus sense pensar en el tamany que tenen altres veus d’altres àrees. Això és responsabilitat d’altres i aqui s’han deixat marcar un gol ben gros.
I a marí calbet? quin espai li dediquen? Ho dic per poder-ho comparar amb un altre personatge rellevant d’Eivissa.
Mariadelpilar:
Si no vols comprar l’enciclopèdia (és cara, però no més que qualsevol altra enciclopèdia) la pots consultar a qualsevol biblioteca d’Eivissa, tant en Cd-rom com en paper.
A Marí Calbet, Antoni li dediquen una columna i mitja de text (cada pàgina té tres columnes) i una foto.
A Marí Cardona, Joan devers quatre pàgines i mitja.
A Marí Escandell, Marià (GEN), una columna (amb foto).
A Marí Marí, Antoni (ENE), unes dues columnes (amb foto).
A Marí Marí, Antoni (Carraca), una columna (amb foto).
A Marí Marí, Josep (pintor i poeta), unes dues pàgines.
A Marí Mayans, Isidor, unes dues columnes.
A Marí Tur, Joan (Botja), com ja s’ha dit, una mica més de dues pàgines.
A Matutes Juan, Abel, també s’ha dit, també una mica més de dues pàgines.
A Matutes Torres, Abel (fundador del banc), poc més de dues columnes.
A Mayans Tur, Enric (exalcalde), una columna.
Algú més?
Crec que alguns/es sou una mica durs/es. Es fa el que es pot i, com també s’ha dit, ja s’anirà millorant i equilibrant. Tots entrepossam cada dia.
Però sempre entrepossau kontra es mateixos.Em tem que s’enciclopedia està molt kontrolada pes nacionalistas, de molt bons sentiments, tan bons que es creuen amb dret d’exkluir a aquells que no pensen com ells. Kom en Franco y su “integra lealtad a España” només deuen llealtat a Catalunya.
no crec que en botja pugui considerar-se nacionalista
Benvolgut 28: no és autoodi, és capacitat d’autocrítica. És precisament perquè m’estim aquesta terra (i la seva cultura) que dic el que dic.
Comentari 34:
Es clar que Botja és nacionalista¡ Nacionalista espanyol, home. O nacionalista de Can Botja. O patètic. O peripatètic.
Ara que es parla de memòria històrica:
Veu CAMPAMENT ó CAMP DE CONCENTRACIÓ DE FORMENTERA (volum 2. Etapa Enric Ribes) :
-8 ridícules línies d’una columneta)
Referències al CAMPAMENT en la Veu FORMENTERA / HISTÒRIA (volum 6. Etapa Felip Cirer) :
-20 línies d’una columneta.
Felip va tenir la brillant idea d’encarregar la coordinació de l’àrea de Formentera al fatxa de Jaume Verdera. Ara que porten tant de temps parlant d’editar per separat la veu Formentera (ja ho deien en temps de la COP) a veure si ho arreglen.
Parlant del Camp de concentració i l’Enciclopèdia:
A la veu CAMPAMENT a la que fa referència Formenterer es diu clarament que era un camp de concentració.
A l’apartat de la Guerra Civil i la postguerra es passa per damunt i s’usen eufemismes com presó o camp de pressoners. Podria explicar-ho el director. O bé és per ser políticament correcte però s’hauria de seguir un criteri i una unitat d’estil, faci qui faci les veus.
Botja i Matutes, més de dues pàgines cadascun. Caramelles (quan Botja era el “director”): 4 línies¡ No deia que les volia fer BIC?
Comentari 36: quan deia que Botja no era nacionalista (català) era per respondre el comentari 33, que deia que s’excloïa els que no ho eren. Aquí, Eivissa confidencial (i més gent, pel que veig) veu intents d’exalçar en Botja, i en Serkiu (33), una conspiració nacionalista “s’enciclopedia està molt kontrolada pes nacionalistas, de molt bons sentiments, tan bons que es creuen amb dret d’exkluir a aquells que no pensen com ells”. Jo no veig cap de les dues coses. Això volia dir.
Si el que diu la notícia és cert, que es fa fins i tot la ressenya detallada dels “seus” llibres, quan no s’ha fet ni amb els millors escriptors, és per demanar la dimissió del cap d’àrea, de l’autor i del director, per llepaculs.
Idò perdona tío/tía: no ho havia entés. És que quan es parla d’aquests dos personatges tan nefastos per a aquesta terra, se m’apaguen les neurones.
També estic d’acord amb el que dius de qui escriu a l’Enciclopèdia. Ja hi ha gent que no col·laborarà més per tot el que ha fet i esta fent el PP, sobretot envers l’Institut, amb la submissió i silenci de gent que es diu progressista i que estima l’Institut i que només calla i perd credibilitat per seguir aferrat a l’estatus de directoret.
És normal que la veu den botja tengui més de dos pàgines. Pensau que si no fos així no cabria tot el llistat d’expedients de BIC que ha caducat, ni totes les coses que va fer la seva predecessora que ara s’adjudica a ell.
38
Pel que he pogut llegir, el campament de Formentera no era un camp de concentracio, formalment al menys. Era una colonia penitenciaria depenent de la presó provincial de Palma…..
Els camps de concentracio solien ser mes grans (Albatera…) on els presos treballaven (a la força, clar…)..A Formentera, els presos (uns mil sembla ser) nomes vingueren a mirar de sobreviure, i algunes dotzenes d’ells, a morir….
Val idó!
Algú em pot dir si és ve que a aquest volum surt tota la família Botja?
Si és vere i a algú li queda una mica de vergonya aliena hauria de deixar de col·laborar amb aquesta obra.
Me cuentan que Botja vuelve a ser el director y Carolina Torres y Felip Cirer sus marionetas. Fué Botja quien sugirió que se incluyera a su padre con la excusa de que habia escrito un libro. Libro que según cuentan, en realidad no escribió el.
A ver, palabras que aparecen en el volumen 8 por si alguien decide comprarlo:
1.Joan Mari Tur “Botja”conseller
2.Antoni Mari Tur “Botja”ex-alcalde
3.Josep Mari Tur “Botja”promotor cultural o algo así
4.Vicent Mari Tur “Botja”, ex-dueño de un restaurante.
5.Josep o Joan Mari Mari, padre de todos. Ex-alcalde franquista
6.Abel Matutes Juan. Ex-alcalde franquista, ex-ministro, ex-comisario europeo y demás. Ocupa menos espacio que el conseller de patrimoni, que a la vez ocupa más que el propio ex-presidente del Consell Antoni Mari Calbet. ¿Es eso normal?
Això és una puta vergonya.
I per allí s’ha dit que l’enciclopèdia era obra de rojos i separatistes?, així va als rojos i separatistes d’aquesta illa.
Exacto, 44, y además era, concretamente, una “colonia penitenciaria militarizada”. Se dan otros errores muy comunes, como los del inicio de su actividad, que se atribuyen, erróneamente, a 1939. Pero por mucho que se escriba o se diga, siempre vale más lo que dice el que más vocifera. Se da en muchos otros casos.
Algú s’ha posat a fer relació de les veus que haurien d’estar i no hi son i les que hi són pero sobren en una Enciclopèdia d’Eivissa i Formentera? És molt interessant.
Estic d’acord amb el que diu que si està feta per rojos i separatistes, així mos va. L’Enciclopèdia té tics com els de la millor obra fatxa.
Faltan muchas palabras en la Enciclopèdia. ¿Por qué no aparecen algunos vocablos del catalán de aquí? Ni que fuera una Enciclopedia de Logroño, caray.
I a l’inrevés també passa, Willi:
Al volum 3, quan se suposa que Botja era el director, surt la veu COLUMNA, com si fos un diccionari i no surt el primer alcalde socialista i d’esquerres de la ciutat l’any 1936, VICENT COLOM.
En canvi sí surt al volum 8 l’alcalde franquista Joan Marí Marí “Botja”. Quina puta vergonya.
Dedicat als responsables d’aquest NODO en que s’ha convertit l’Enciclopèdia:
En Llapes i en Llepes feren un baúl.
En Llapes ses tapes i en Llepes es cúl.
En aquest volum tampoc surt Maria Muntaner Xamena. Mestra de Dalt Vila durant més de 37 anys. Una de les impulsores de l’Associació de vesins de Dalt Vila. Regidora de Cultura i Educació durant 2 legislatures (1979-1987). Durant la seua etapa es varen executar les obres del futur Arxiu Històric i es va crear la plaça d’Arxiver-Bibliotecari. Des de l’Ajuntament va ajudar a impulsar l’ampliació de sa Graduada i la creació de les escoles de Cas Serres i sa Blanca Dona si no vaig errat.
En canvi sí han sortit, sense foto -ui,ui,ui-, Joana Maria Ferrer Ferrer, regidora de Cultura una legislatura i professora d’institut. Això sí, és la dona de Botja.
També ha sortit, amb foto i tot, Josep Marí Tur Botja, mestre. És clar, és germà de l’histriònic conseller.
Algú me pot explicar els criteris d’inclusió i exclusió?
Em sap greu però l’Enciclopèdia ha quedat tocada, molt tocada. Hauria que replantejar-se algunes coses per part d’algú. Amb sous públics no es poden fer aquestes cacicades.
53: El que et passa és que no saps buscar en un diccionari. Mira la pàgina 222 del tercer volum, i el trobaràs, Vicent Colom, amb foto i tot. Per cert, l’Enciclopèdia s’envia a totes les entitats culturals (biblioteques, instituts, escoles, IEE, Obra Cultural de Formentera… i també a moltes entitats de fora d’Eivissa i, fins i tot, de fora de les Illes).
Sabeu que en deis d’asenades!
Per cert: a ningú se li ha ocorregut preguntar-se per l’extesió de JAUME MOREY RABASSA -pare Morey-. Crec que el redactor ha estat Marià Serra, Director de l’IEE… O també l’haurien d’haver censurat…
Altre eivissenc:
A dia d’avui el volum 8 no és ni a llibreries ni a biblioteques. Informa’t abans de picar-te tant¡
57: Aquest volum val més que no s’envii enlloc.
He sentit a dir pel Consell que fins i tot la resta de l’equip de govern esta ben emprenyat amb el ridícul de la nissaga Botja a l’Enciclopèdia. Molts funcionaris donen palmadetes per l’esquena als responsables pero per darrere els posen a parir
assaig hermeneutic partint dels textes
L’arquitecte es amic de’n botja i s’enrrolla com una perssiana al revés
El periodista …..l’esperit humá te una capacitat limitada d’autocontradicció
Me poden explicar els autors de la biografia de’n Matutes perquè passen per damunt dels motius del seu cessament-escàndol com alcalde de Vila allà pel final del franquisme i per què quan mencionen que va guanyar les eleccions a Isidor Marí no mencionen que també les va guanyar a Botja? I valtros presumiu de progres a l’Apa del Conservatori un i a l’Institut l’altre?